{"id":63682,"date":"2017-03-20T00:30:59","date_gmt":"2017-03-19T23:30:59","guid":{"rendered":"http:\/\/veredes.es\/blog\/?p=63682"},"modified":"2023-10-26T10:01:09","modified_gmt":"2023-10-26T08:01:09","slug":"entrevista-inaki-bergera","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/veredes.es\/blog\/entrevista-inaki-bergera\/","title":{"rendered":"[:es]Entrevista a I\u00f1aki Bergera[:gl]Entrevista a I\u00f1aki Bergera[:en]Interview to I\u00f1aki Bergera[:]"},"content":{"rendered":"

[:es]

\"Entrevista
Entrevista a I\u00f1aki Bergera, en Museo ICO<\/span><\/figcaption><\/figure><\/p>\n

Con motivo de la reciente inaugurada exposici\u00f3n\u00a0<\/span>\u2018C\u00e1mara y modelo. Fotograf\u00eda de maquetas de arquitectura en Espa\u00f1a, 1925\u20131970\u2019<\/strong><\/span><\/a><\/strong> en el Museo ICO<\/a><\/strong>\u00a0hemos tenido la oportunidad de mantener una peque\u00f1a conversaci\u00f3n el comisario de la exposici\u00f3n, I\u00f1aki Bergera<\/strong> sobre este primer homenaje realizado en Espa\u00f1a a estos dos sistemas de representaci\u00f3n de la arquitectura.<\/span><\/p>\n

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\u201cLas ciudades, los monumentos, los objetos y personajes fotografiados a lo largo de los a\u00f1os han ido desapareciendo, pero sus im\u00e1genes permanecen inalterables gracias al milagro de la fotograf\u00eda, que alcanza as\u00ed su cualidad de certificado util\u00edsimo del pasado, de una credibilidad y fidelidad superior a la de cualquier otra forma expresi\u00f3n\u201d.<\/p>\n

Plubio L\u00f3pez Mond\u00e9jar1<\/sup><\/p>\n<\/blockquote>\n

Esperamos que disfrut\u00e9is de la entrevista.<\/p>\n

\"Fotograf\u00eda
Fotograf\u00eda de la exposici\u00f3n del museo ICO \u00a9 C\u00e9sar Gonz\u00e1lez<\/span><\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfQu\u00e9 se encontrar\u00e1 el visitante en esta exposici\u00f3n? <\/strong><\/p>\n

Es una exposici\u00f3n de fotograf\u00edas de maquetas de arquitectura moderna en Espa\u00f1a. Junto al cuerpo principal de la muestra, se pueden ver tambi\u00e9n portadas originales de revistas de \u00e9poca, fotograf\u00edas de maquetas que incluyen personas, \u00e1lbumes y hojas de contactos, un audiovisual y un n\u00famero representativo de maquetas que permiten contrastar la fotograf\u00eda con el modelo original.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 fotograf\u00edas de maquetas como enfoque expositivo?<\/strong><\/p>\n

Esta exposici\u00f3n es de alguna manera continuidad de la que tuvo lugar en la misma sede del museo ICO en el verano de 2014 dedicada por primera vez y de forma gen\u00e9rica a tratar este tema de la fotograf\u00eda de arquitectura en Espa\u00f1a. Dentro del ambicioso y amplio trabajo documental y de investigaci\u00f3n llevado a cabo desde el proyecto de investigaci\u00f3n FAME<\/a>, \u201cFotograf\u00eda y arquitectura moderna en Espa\u00f1a, 1925-1965\u201d<\/strong>, surgieron temas paralelos que pod\u00edan demandar una atenci\u00f3n espec\u00edfica. Nos dimos cuenta que en casi todos los archivos y fondos documentales de fotograf\u00eda de arquitectura aparec\u00edan con frecuencia fotograf\u00edas de maquetas y pensamos que este era un tema atractivo para poner sobre la mesa. A priori podr\u00eda parecer un asunto de poco recorrido pero tal y como la exposici\u00f3n demuestra y los textos del cat\u00e1logo abordan se trata de una tem\u00e1tica fascinante y de hondo calado. Se pretende rendir un homenaje conjunto, por primera vez, a dos sistemas de representaci\u00f3n arquitect\u00f3nica, las maquetas y las fotograf\u00edas, y explorar las ricas narrativas visuales y conceptuales que las im\u00e1genes de las maquetas, im\u00e1genes de im\u00e1genes podr\u00edamos decir, suscitan.<\/p>\n

Muchas de las fotograf\u00edas expuestas muestra proyectos que \u201caspiran a ser, sue\u00f1os de los arquitectos (a veces frustrados)\u201d. <\/em>\u00bfPor qu\u00e9 se han escogido estos frente a otros que han perdurado hasta nuestros d\u00edas?<\/strong><\/p>\n

No creo que predominen unas sobre otras, las que corresponden a maquetas de proyectos no construidos sobre los que s\u00ed lo fueron. En el caso de estas \u00faltimas podemos decir que la maqueta se hizo finalmente realidad y por tanto se puede comparar la conceptualizaci\u00f3n impl\u00edcita en la propia maqueta con la obra construida y, lo que es m\u00e1s interesante, la manera de retratar el modelo en miniatura y previsualizar por tanto el \u2018aspecto\u2019 que puede llegar a tener el edificio con las fotograf\u00edas de la obra construida. En todo ello se pierde digamos algo de la magia \u2014ilusi\u00f3n, sue\u00f1o o como queramos decirlo\u2014que toda representaci\u00f3n lleva impl\u00edcita. Sin embargo, en el caso de los proyectos no construidos \u2014por tratarse mayoritariamente de propuestas no premiadas para concursos\u2014 nos quedamos en un imaginario precedente, en un nivel de conceptualizaci\u00f3n-visualizaci\u00f3n que lleva impl\u00edcito unas mayores dosis interpretativas de la naturaleza del proyecto, su aspecto y su deseable implantaci\u00f3n en un lugar determinado. Es seguramente m\u00e1s rico, al menos desde el punto de vista especulativo, ahondar en lo que esas arquitecturas podr\u00edan haber llegado a ser y a significar en el conjunto del relato de nuestra modernidad.<\/p>\n

\"Fotograf\u00eda
Fotograf\u00eda de la exposici\u00f3n del museo ICO \u00a9 C\u00e9sar Gonz\u00e1lez<\/span><\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfPor qu\u00e9 el empe\u00f1o en mostrar copias en papel de \u00e9poca (originales), a pesar de que algunas veces eso supone trabajar con fotograf\u00edas de 5x5cm?<\/strong><\/p>\n

Es ciertamente un empe\u00f1o porque de alguna manera queremos reivindicar disciplinalmente el valor y la autonom\u00eda de lo fotogr\u00e1fico en el marco de la arquitectura. Sin el concurso de la fotograf\u00eda, la arquitectura moderna no hubiera podido llegar a ser lo que es, por su papel documental y difusor, y por tanto debemos reconocerle un mayor protagonismo y dignidad. En su momento, aquellas fotograf\u00edas se reduc\u00edan a meros instrumentos documentales y apenas conllevaban un reconocimiento de la autor\u00eda: eran objetos de consumo e intercambio, de usar y tirar podr\u00edamos decir. Las copias de \u00e9poca que han llegado a nuestros d\u00edas, muchas veces maltrechas y estropeadas, son en ocasiones piezas \u00fanicas al no disponerse de los negativos originales. Adem\u00e1s, la interpretaci\u00f3n o el reencuadre que hace el fot\u00f3grafo del negativo a la hora de positivar \u2014aunque sea en un formato de contacto 5×5\u2014\u00a0confiere tambi\u00e9n a la copia de \u00e9poca su valor de originalidad y autor\u00eda. En \u00faltimo extremo, creemos que no est\u00e1 mal reivindicar para estas piezas originales parte del aura propia de la obra art\u00edstica. Las fotograf\u00edas de Francesc Catal\u00e0-Roca o de Paco G\u00f3mez la tienen por su consagraci\u00f3n como artistas pero no ser\u00eda justo no reconocerla en otras fotograf\u00edas aunque sean obra de fot\u00f3grafos industriales. Lo importante de la fotograf\u00eda no es lo que presenta sino lo que representa, no lo que documenta sino lo que desvela y revela. Si contribuimos con estas acciones, por tanto, a que la fotograf\u00eda de arquitectura se valore \u2014tanto por parte de los arquitectos como de los fot\u00f3grafos\u2014, se catalogue y se conserve ya nos podr\u00edamos dar por satisfechos. Es una tarea que urge ya que muchos archivos est\u00e1n empezando a perderse y deteriorarse.<\/p>\n

El proyecto FAME inicialmente abarca el periodo 1925-1965. \u00bfQu\u00e9 nuevos avances en la investigaci\u00f3n se han realizado?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, se trata de los a\u00f1os que la historiograf\u00eda ha venido asignando al Movimiento Moderno en Espa\u00f1a, desde los a\u00f1os de la vanguardia previos a la guerra civil hasta los a\u00f1os revisionistas de la crisis del Estilo Internacional. \u00bfAvances? Podemos afirmar que FAME ha sido en s\u00ed mismo el avance en la investigaci\u00f3n ya que hasta la fecha no se hab\u00eda llevado a cabo en Espa\u00f1a \u2014y me atrevo a decir que tampoco en otros pa\u00edses en relaci\u00f3n a sus propias coyunturas\u2014 un trabajo de estas caracter\u00edsticas con la ambici\u00f3n con la que FAME ha operado. De alguna manera, el proyecto ha sentado las bases documentales, metodol\u00f3gicas, te\u00f3ricas y cr\u00edticas para, a partir de aqu\u00ed, seguir investigando \u2014seguramente de manera ya m\u00e1s individualizada\u2014 en las relaciones entre arquitectura y fotograf\u00eda en Espa\u00f1a. Adem\u00e1s de las dos exposiciones y sus respectivos cat\u00e1logos publicados por La F\u00e1brica (2014<\/a> y 2016<\/a>), hemos publicado con la Fundaci\u00f3n Arquia<\/a> un importante libro de textos a cargo de los investigadores, una antolog\u00eda de textos con la editorial Abada<\/a> y las actas<\/a> del congreso internacional de cierre que tuvo lugar en el Museo de la Universidad de Navarra el pasado oto\u00f1o. Todo ello constituye una suerte de mapa referencial e interpretativo para, como dec\u00eda, seguir trabajando y ahondando a partir de aqu\u00ed en esta apasionante tem\u00e1tica.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 papel desempe\u00f1\u00f3 la fotograf\u00eda en la aventura de la modernidad espa\u00f1ola?<\/strong><\/p>\n

No te puedo responder de forma breve y te dedo remitir, precisamente, a la bibliograf\u00eda espec\u00edfica que te he se\u00f1alado para encontrar en ella respuestas de calado. Pero como se puede intuir, algo te he dicho ya antes, el papel de la fotograf\u00eda en la arquitectura moderna espa\u00f1ola fue sumamente importante. Lo resum\u00eda as\u00ed Justo Isasi:<\/p>\n

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\u201cIm\u00e1genes m\u00edticas: aquellas im\u00e1genes que se guardan en ese recuerdo com\u00fan han llegado a serlo, en el mejor sentido del mito. Han encarnado el c\u00f3digo formal de una modernidad, desconocida primero, imitada despu\u00e9s y finalmente reconocida, historiada y reeditada al cabo de dos o tres generaciones. De un episodio limitado pero intenso de nuestra arquitectura nos han quedado im\u00e1genes que transmiten un legado de forma y construcci\u00f3n arquitect\u00f3nicas, y que van m\u00e1s all\u00e1: comunican la enorme voluntad de ser moderno\u201d2<\/sup>.<\/p>\n<\/blockquote>\n

\"FRANCESC
FRANCESC CATAL\u00c0-ROCA. Maqueta de la sede de la Editorial Gustavo Gili, Barcelona, 1961. Francesc Bass\u00f3 i Birul\u00e9s y Joaquim Gili i Moros \u00a9 Fondo F. Catal\u00e0-Roca – Arxiu Fotogr\u00e0fic de l\u2019Arxiu Hist\u00f2ric del Col\u2022legi d\u2019Arquitectes de Catalunya<\/span><\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfQu\u00e9 influencias internacionales podremos apreciar?<\/strong><\/p>\n

En lo que se refiere a la fotograf\u00eda seguramente no excesivas o al menos no intencionadas. La mayor\u00eda de los fot\u00f3grafos que trabajaban con la fotograf\u00eda de arquitectura \u2014y m\u00e1s a\u00fan con la fotograf\u00eda de maquetas de arquitectura\u2014 no ten\u00edan la cualificaci\u00f3n t\u00e9cnica que podr\u00edan tener los grandes maestros de la disciplina a nivel internacional como Julius Shulman<\/a>, Ezra Stoller<\/a> o Hedrich Blessing. Salvo fot\u00f3grafos como Catal\u00e0-Roca o Pando, la mayor\u00eda de ellos operaban de forma m\u00e1s artesanal y desinhibida, intuitiva podr\u00edamos decir, sin dejarse llevar por los c\u00e1nones visuales internacionales. Esta situaci\u00f3n es justamente, junto con la naturaleza de nuestra arquitectura, la que confiere a la fotograf\u00eda de arquitectura moderna en Espa\u00f1a unas se\u00f1as de identidad propias.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 nombres propios fueron los agentes m\u00e1s relevantes en la actividad fotogr\u00e1fica del periodo expuesto? <\/strong><\/p>\n

Hay muchos nombres propios y de muchos de ellos no se sabe pr\u00e1cticamente nada a nivel biogr\u00e1fico: queda mucho por hacer en ese sentido. Pero por relevancia, habr\u00eda que citar seguramente a los fot\u00f3grafos Francesc Catal\u00e0-Roca, Kindel, Juan Pando, Luis Llad\u00f3, Paco G\u00f3mez, Maspons y Ubi\u00f1a, Margaret Michaelis o F\u00e9rriz.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 nuevos enfoques quedan por investigar en el campo de la fotograf\u00eda de arquitectura?<\/strong><\/p>\n

El t\u00e9rmino \u2018enfoque\u2019 es en este contexto tremendamente ambiguo y metaf\u00f3rico. \u00bfC\u00f3mo ver con ojos nuevos la manera de mirar la arquitectura? Hay que partir de la constataci\u00f3n de que, por el poder que ha conquistado, la fotograf\u00eda de arquitectura tambi\u00e9n puede tener y ha tenido de hecho un uso perverso o \u2018desenfocado\u2019, cuando pasa a convertirse en un fin en s\u00ed mismo. Me refiero al momento en el que la arquitectura se concibe sustancialmente como un objeto, un modelo ic\u00f3nico, pensado para ser fotografiado. Esto ocurri\u00f3 ya durante la apoteosis del Estilo Internacional pero como sabemos es una manera de hacer que ha caracterizado estos a\u00f1os recientes del cambio de siglo. Adem\u00e1s, en t\u00e9rminos generales, como usuarios del espacio arquitect\u00f3nico todos hemos experimentado en alguna ocasi\u00f3n el desajuste que provoca casi siempre la vivencia f\u00edsica del espacio en relaci\u00f3n a la representaci\u00f3n bidimensional que nos trasladan a priori sus fotograf\u00edas. En suma, la valoraci\u00f3n de lo fotogr\u00e1fico, en arquitectura, tiene que ir acompa\u00f1ado de un sentido cr\u00edtico, riguroso y sensible, conquistado mediante la formaci\u00f3n y el aprendizaje del lenguaje fotogr\u00e1fico. As\u00ed mismo, la fotograf\u00eda de arquitectura, como la propia arquitectura, tiene que entender que no se puede circunscribir al objeto en s\u00ed, sino que debe ampliar su \u2018foco\u2019 hacia el contexto, urbano o natural, y hacia la recuperaci\u00f3n de unas ciertas dosis de credibilidad y veracidad que vuelvan a poner al usuario en el papel central que le corresponde.<\/p>\n

\"DESCONOCIDO.
DESCONOCIDO. Iglesia parroquial de la Virgen de la Providencia y San Cayetano, Madrid, 1959. Juan de Haro Pi\u00f1ar. Archivo Servicio Hist\u00f3rico COAM<\/span><\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfQu\u00e9 radiograf\u00eda nos podr\u00eda hacer sobre la fotograf\u00eda de arquitectura actualmente?<\/strong><\/p>\n

En el \u00e1mbito profesional yo percibo un embotamiento y una cierta saturaci\u00f3n. La democratizaci\u00f3n del medio y la alta competitividad han empobrecido el discurso colectivo siendo dif\u00edcil, aunque no imposible, significarse y tener una mirada diferente y pura en relaci\u00f3n a la arquitectura. La apremiada reinvenci\u00f3n del medio ha obligado a muchos a encontrar en la utilizaci\u00f3n de drones o en la imagen en movimiento una suerte de valor a\u00f1adido. Por mi parte, valoro enormemente a aquellos profesionales que resisten a los dictados visuales de lo comercial y se atrincheran estoicamente en la creaci\u00f3n de unas fotograf\u00edas contenidas, fragmentarias y personales.<\/p>\n

En esta era de la hiperinformaci\u00f3n<\/em> y donde prima lo visual <\/em>\u00bfa qu\u00e9 deber\u00edamos prestar especial atenci\u00f3n? \u00bfCon qu\u00e9 ojos<\/em> de deber\u00edamos hacerlo?<\/strong><\/p>\n

Deber\u00edamos seguramente practicar en primer lugar una cierta abstinencia visual. El embotamiento visual provoca parad\u00f3jicamente una suerte de ceguera, una atrofia de la mirada que hace que se pierda el gusto y la sensibilidad. Para entendernos, deber\u00edamos abandonar el zapping<\/em> visual descontrolado para pasar a una suerte de programaci\u00f3n a la carta y no me refiero estrictamente a lo televisivo \u2014donde aconsejar\u00eda el apag\u00f3n pr\u00e1cticamente total\u2014 sino al autocontrol que debemos ejercer sobre el bombardeo de im\u00e1genes que nos rodean: somos<\/em> lo que comemos o lo que leemos pero tambi\u00e9n lo que vemos, luego eduquemos la mirada selectiva. Somos asnos, dec\u00eda Le Corbusier, pero asnos que ven.<\/p>\n

Por \u00faltimo compartimos la presentaci\u00f3n de la exposici\u00f3n en el Museo.<\/p>\n

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\u201cLa calidad de nuestra arquitectura no se conquist\u00f3 a golpe de negativos e impresiones en gelatina de plata. No fueron los fot\u00f3grafos quienes tendenciosamente dirigieron la sensibilidad visual que deb\u00edan evocar las arquitecturas construidas. Y sin embargo, sin su concurso \u2014que ahora queremos reivindicar nuevamente\u2014, sin la actividad entusiasta, atenta y desprejuiciada de aquellos fot\u00f3grafos, la arquitectura moderna en Espa\u00f1a no hubiera podido forjar su naturaleza e identidad, transmitida imagen a imagen desde los maestros hasta nuestros d\u00edas\u201d.<\/p>\n

I\u00f1aki Bergera3<\/sup><\/p>\n<\/blockquote>\n